Interviu autorius Luca Di Gregorio Ph

Pokalbis su Massimo Recalcati





TAIP PAT SKAITYKITE: Ne tokia pati kaip anksčiau (2014 m.) Apžvalga

Proto būsena (SoM) - kokią idėją turėjote iš privilegijuotos observatorijos, kurią siūlo analizės kambarys meilės reikalai kurie apibūdina mūsų amžių? Kas, pasakius Pasolini, yra mūsų laikų religija ir kaip ji veikia meilės diskursą?



lengvai patyčių piešiniai

Massimo Recalcati (MR) - Šiandien meilės diskursas prilyginamas prekes valdančiam dalykui: netrukus baigsis mylimo objekto galiojimo laikas, kaip ir naujo plazminio televizoriaus ar šaldytuvo modelis. Neuro mokslininkai ir sociologai sako: meilei lemta ne trukti, o mirti per trumpą laiką. Jo dopingas yra dusulys. Poros nebetiki santuoka, ryšio ryšiu, jos lengviau atsiskleidžia. Mūsų laikas yra skystų meilių laikas, kaip sakytų Baumannas.

Ši nihilistinė meilės versija remiasi dviem pagrindiniais melais: laisvės ir Naujojo. Žmogus gali laisvai išgarsėti, jo branda sutampa su jo nepriklausomybės nuo Kito patvirtinimu. Ir ši laisvė nuolat siekia Naujo, to, ko dar neturi, naujos sensacijos, naujo susitikimo, naujo partnerio chimeros. Ten psichoanalizė pažymi, kad šie du melai nesukelia pasitenkinimo. Naujojo laisvėje tas pats nepasitenkinimas visada kartojasi.

Skelbimas SoM - Ar yra skirtumų tarp Freudo meilės santykių kūrimo būdo ir Lacano meilės vizijos?



MR - Per Froidas meilė turi apgaulės pobūdį, kuri sunaudojama veidrodyje. Sakydamas, kad myliu ką nors, sakau, kad myliu savo idealųjį ego kitame, narcizišką savęs vaizdavimą. Partneris nėra mylimas dėl jo kitoniškumo, bet dėl ​​to, kaip jis idealiai atspindi mano Ego. Freudas neįtraukia, kad meilė gali išsivaduoti iš narcisizmo narvo.

Lakanas ji neištrina šios tiesos, skiriančios neurotinį meilės matmenį. Bet nesitenkina meilės ir narcisizmas . Lacanui meilė nevartojama veidrodyje, bet, priešingai, veidrodį sugadina. Lacanui meilė visų pirma yra susitikimas, kuris išstumia, sutrikdo, decentralizuoja mūsų ego, o ne - kaip Freudas tikėjo - jį stiprino. Savo darbe daug dėmesio skyriau šiam krypties pakeitimui. Tiek, kad pasiūliau meilę kaip Kito susižavėjimo patirtį. Ne narcizišku veidrodžiu, bet susižavėjimu Kito laisve ir gyvybine jėga, jo kliedesiais ir silpnybėmis, kastracija ir Kito simptomais.

Nors Freudas manė, kad meilė negali išsilaisvinti iš įvaizdžio gniaužtų, aš manau, kad patyrę meilės šuolį mes peršokame iš vaizdo. Štai kodėl Lacanas sakė, kad mylėdami mylime „visus“ Kitus. O tai reiškia, kad mes padarome Kitą nepakeičiamu, tai yra, įvedame pasipriešinimo kapitalisto diskursui tašką, kuris žada laimę priverstinai pakeičiant vieną prekę kita ...

SoM - ar tikrai įsimylėjėlių „amžinai“ gali būti pažadas, ar tai lieka tik utopija?

MR - kiekvienas meilės susitikimas nori jo pasikartojimo. Jis nori, kad tai būtų amžinai, o ne pritrūktų. Todėl įsimylėjėliai žada amžinybę. Dėl to jie konsultuojasi su astrologais arba tuokiasi. Tai yra patikrinti, ar jų meilės trukmę garantuos Kitas. Tai bus parašyta žvaigždėse arba vedybų sutartyje, kuri viešai pareikš, kad tai bus amžinai, kad ji niekada nesibaigs.

Nepaisant to, visi žinome, kad nei žvaigždės, nei vedybų sutartys - nei kas kitas - negali garantuoti, kad tai bus amžinai. Amžina meilė neegzistuoja. Vis dėlto pažadas yra, įsimylėjėlių siekis, kad jų meilė būtų amžina. Šio siekio nereikėtų pašiepti. Tai nėra nesubrendęs meilės veidas. Veikiau tai yra meilės jėga, kuri žino, kaip amžinąjį įvesti į laiką, kuris žino, kaip susitikimo atsitiktinumą paversti pasikartojančiu poreikiu.

SoM - kas nutinka meilužiui, priverčiamam susidurti su trauma išdavystės ar apleidimo?

MR - meilės susitikime yra ne tik susitikimas su kitu, kurį mes viską mylime ir kurį mes padarome nepakeičiamu. Taip pat įvyksta pasaulio gimimas. Ta prasme, kad meilės susitikimas vėl gimdo pasaulį antrą kartą. Šis pasaulis, gimęs susitikimo metu, yra, kaip sako Badiou, pasaulis, matomas Dviejų perspektyvoje. Taip nutinka ir gimus vaikui. Į pasaulį ateina ne tik kitas žmogus, kuris mums yra viskas. Kartu su šiuo žmogumi į pasaulį ateina kitas pasaulis. Pasaulis yra toks pat kaip ir anksčiau, bet jis nebėra tas pats. Tai tas pats ir viskas nauja. Tai meilės stebuklas. Padarykite tą patį Naują.

Kai tokia didelė meilė, meilė, antrą kartą pagimdžiusi pasaulį, baigiasi tuo išdavystė arba apleistoje vietoje yra ne tik tų, kuriuos mylime, bet ir viso pasaulio praradimas. Tai tikrai traumuoja. Nors meilėje mano egzistencija gauna prasmę, ji jaučiasi giliai geidžiama smulkiausiose detalėse, ji yra išpirkta iš savo faktiškumo - kaip pasakytų Sartre'as - meilės praradimas reiškia staigų, smurtinį, trauminį grįžimą į faktiškumą. Laikas grįžta valgyti gyvenimo. Pasaulio kerėjimas, žvelgiant iš Abiejų perspektyvos, baigėsi. Viskas nebe tas pats.

SoM - jūsų knygoje tokie žodžiai kaip atleidimas ir dėkingumas pirmiausia įvedami į psichoanalitinį žodyną. Kodėl?

MR - realybėje žodis dėkingumas turi tikslią ir išskirtinę vietą pastarajame Melanie Klein . Galbūt būtent konceptualus išsiaiškinimas labiausiai - bent jau psichoanalizės srityje - priartėjo prie atleidimo temos. Tačiau išlieka faktas, kad žodis atleidimas nėra žodis, priklausantis psichoanalitinei leksikai. Aš jį paveldėjau iš krikščioniškos tradicijos. Būtent krikščioniškoje kultūroje atleidimas tampa didžiausiu meilės įrodymu. Freudas negalėjo to sumanyti. Atleisdamas kitas yra mylimas ne todėl, kad grąžina mums idealų įvaizdį, bet nepaisant to, kad tą atvaizdą suplėšė.

Atleisdamas myliu kitą radikaliausią laisvę, kuri pažeidė pažadą ir sugriovė mano įvaizdį. Tai puikus meilės išbandymas. Dėl šios priežasties krikščionybė pavertė ją atradimo šventės žodžiu. Manau, kad atleidimas yra vienintelė prisikėlimo patirtis: meilės akivaizdoje, kuri pasirodė negyva, baigta, sunaikinta, paveikta melagingų parodymų ir išdavystės, atleidimas suteikia negirdėtą galimybę vėl pradėti, sugrąžinti gyvenimą tai, kas mums atrodė mirusi, leidžia šiai meilei išlikti.

Skelbimas SoM - ar yra skirtumų tarp vyrų apgaulės ir moterų?

MR - vyrų išdavystę dažniausiai įkvepia naujo ieškojimas. Freudas teisingai parodė, kaip vyrų pavydas nesąmoningai turėjo susierzinimą ar nenorą išduoti. Vyrams šis siekis išduoti labai dažnai derinamas su poreikiu išsaugoti savo šeimos ryšius su moterimi, su kuria susilaukė vaikų. Užtat moteris dažniausiai išduoda iš meilės. Arba ta prasme, kad meilė baigėsi ir tai išlaisvina norą ko nors kito. Arba kaip išdavimas yra būdas išprovokuoti mylimą vyrą, susigrąžinti centrinę sceną ...

SoM - meilės santykiuose patiriami sunkumai yra vienodi tiek heteroseksualioms poroms, tiek toms homoseksualų ar yra kokių nors skirtumų?

MR - Lacanas padėjo mums išsivaduoti iš anatominės-ontologinės aristotelietiškos heteroseksualumo idėjos, pagal kurią yra dvi lytys, išsiskiriančios atributo (falo) buvimu, ir pakvietė mus suvokti heteroseksualumą kaip galimybę, kad meilės ryšyje yra meilė heteroms, kitoms, tai yra moteriai. Kai poroje (vadinamojoje heteroseksualioje, gėjų, lesbietėje ir kt.) Yra meilė moteriai arba meilė kito kitoniškumui, heteroms yra heteroseksualumas .. Šia prasme ir tik šia prasme meilė visada yra heteroseksuali.

SoM - paskutinis knygos skyrius yra dalis savaime: tai prozos istorija apie porą, kuriai tenka susidurti su išdavystės skausmu. Pastaruoju metu kiti psichoanalitikai taip pat parodė savo sugebėjimą rašyti proza ​​ar poezija (Bolognini, Lingiardi , Bollas , Groszas ir Lakano kontekste Finkas). Koks yra rašymo vaidmuo jūsų gyvenime?

MR - „Formos stebuklo“ įžangoje pasakoju, kaip manyje gimė mano aistra rašyti. Vaikystėje stebėjau, kaip tėvas rašė su aukso tempera ant laidotuvių vainikų ... Stebėjau, kaip jo rankos purvinos žemėmis, gumbuotos, didelės, nesusijusios su rašymu, kovodamos su tuo lengvu šepetėliu, kad rašytų apie mirtį, labai elegantišku ranka. ten meno, rašymo praktikos paslaptis ... Rašymas aplink trauminę kalbos skylę, rašymas apie neįmanoma parašyti ... Pastaraisiais metais, pradedant nuo mano analizės pabaigos, aistra rašyti patyrė stimulą, kuris Aš esu nustebęs pirmas ... Rašant ne tiek malonumas, kiek poreikis rašyti ... Palikti pėdsakus, pasipriešinti mirčiai, pasipriešinti tylos, o dar geriau - nebylumo pagundai ...

REKOMENDUOJAMAS DALIS:

Nebėra taip, kaip buvo anksčiau. Giriantis atleidimą meilės gyvenime - apžvalga

AUTORIUS: Luca di Gregorio Ph - Kento universiteto absolventų dėstytojo padėjėjas
Luca Di Gregorio yra daktaro kandidatas ir absolventų dėstytojas Kento universiteto (JK) Europos kultūros ir kalbų mokykloje, kur jam buvo suteikta GTA stipendija įstoti į Italijos katedrą 2012 m. Rugsėjo mėn. psichoanalizės ir estetikos santykis ir jo daktaro disertacija pavadinta „Tikrosios estetika“. Massimo Recalcati ir Lacanian meno teorija. Lucos aistra menui, literatūrai ir teatrui išsiugdė ir pagilėjo ne tik grynai akademinėmis pastangomis, tokiomis kaip jo absolventų tyrimai, bet ir praktine patirtimi, kaip aktorius ir kaip kultūrinių renginių organizatorius Italijoje.